Soru:
Uzay yolculuğunun imkansız olması için yerçekiminin ne kadar güçlü olması gerekiyor?
Imran Q
2020-01-11 22:31:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yalnızca biraz daha güçlü bir yerçekimi kuvvetinin roketlerin fırlatılmasını imkansız hale getireceğini duydum. Bu doğru mu? Bunun, insanlığın uzayda olmasının amaçlanmasının nedeni olarak kullanıldığını duydum.

Bu gerçekten ilginç bir konu, * Uzaya Hoş Geldiniz! * Sonunda [roketler işe yaramadan Dünya ne kadar büyük olabilir?] (Https: // space.stackexchange.com/q/14383/12102) ancak bu, mükemmel bir soru olmadığı anlamına gelmez. [Astronaut Don Pettit] (https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Pettit) blog gönderisi [The Tyranny of the Rocket Equation] (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition30 /tryanny.html), çok satan url'sine rağmen okunmaya değer.
İnsanlık uzayda olmak anlamına gelmiyor çünkü farklı koşullar altında oraya ulaşamaz mı? Yüzme havuzuna gitmek istemiyorum çünkü yanan benzinle doluysa ölürdüm!
@DaveGremlin bunu geriye doğru okudunuz.
Bahse girerim tamamen suyla kaplı bir gezegen uzaya roket fırlatmakta zorlanacaktır.
@Criggie Denizden roket fırlatıldı. Onları inşa etmek elbette zor olurdu.
Sorunla yanlış taraftan karşı karşıya kalıyorsunuz ... biraz daha güçlü bir yerçekimi kuvveti uzay uçuşunu engellemeyebilir - büyük olasılıkla gezegenlerin oluşmasını önleyecektir / bu gezegenlerin daha HOTTER etrafında çok yakın yörüngede dönmesine neden olacak, kısa ömürlü yıldızlar yaşamı engelleyecektir. bunu biliyoruz (çünkü evrimin yeterli zamanı olmayacak) - ve karşılığında uzay uçuşunu imkansız hale getiriyor
@eagle275: OP'nin, * g * sabitinin farklı olması yerine, daha büyük gezegenlerde (yani daha yüksek yüzey yerçekimine sahip olanlar) yaşamın orada hapsolup kalmayacağını sormasını bekliyorum. Yine de yıldız oluşumuyla ilgili makul nokta.
Bazı insanlar açıkça bunu roketin işe yaramaz sorusunun bir kopyası olarak düşünürken, bunun nedeni roket olmayan yanıtların gereksinimleri karşılaması değildir.
@JonofAllTrades Kesinlikle. Ben ve bir arkadaşım, uzay uçuşu yerçekimi tarafından bu kadar belirlenirse, orada başka gelişmiş uygarlıklar olsa bile, muhtemelen kendi gezegenleriyle sınırlı kalacakları düşüncesi deneyine sahiptik. Bu, uzaylıların bizi bulma olasılığının son derece düşük olduğu anlamına gelir, çünkü yalnızca yaşam olasılığına karşı değilsiniz, aynı zamanda daha yüksek bir yerçekimine sahip olma olasılığına da karşısınız.
Yedi yanıtlar:
Russell Borogove
2020-01-11 22:47:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uzay yolculuğunun imkansız hale geleceği "parlak çizgi" yoktur; biraz daha güçlü bir yerçekimi kuvveti daha büyük ve daha pahalı roketler gerektirecektir. Yerçekimindeki doğrusal artışlar, roketin boyutunda ve maliyetinde üstel artışlar gerektirir, bu nedenle bir noktada pratik olmaz 1 . Bir noktada teorik bir engel var (örneğin, gerekli büyüklükte bir roket inşa edebileceğiniz hiçbir malzeme yok), ancak pratik mühendislik ve kaynak sınırları bundan çok daha erken devreye giriyor.

Bir için Dünya'nın iki katı yüzey yerçekimine sahip bir gezegen, örneğin, yalnızca bir kişiyi alçak gezegen yörüngesine sokmak için Merkür Projesi için kullanılan Atlas fırlatıcılarının kütlesinin yaklaşık 90 katı bir rokete ihtiyacınız var. Bu, Satürn V'in 4 katı kütle; bu noktanın ötesinde uygarlıkların çoğunun deneyeceğini bile sanmıyorum.

Bunun, insanlığın uzayda olmasının amaçlanmasının nedeni olarak kullanıldığını duydum.

İnsanlığın, insanlığın dışında hiçbir şey yapması gerekmediğini duydum. yapmaya karar verir.

1 Bu sezgisel olarak garip görünebilir, ancak ne kadar çok yakıt eklerseniz roketin o kadar ağır olacağını ve bu nedenle% 50 daha fazla toplam itme gücü eklemek 50'den çok daha fazlasını eklemeyi gerektirir. % daha fazla yakıt (ve dolayısıyla genel roket boyutu). Bu, Dünya yerçekimi altında zaten önemli bir kütle cezasıdır, bu nedenle yerçekimindeki artışlar bu sorunu daha göze batan hale getirir. Daha fazla bilgi için Tsiolkovsky Roket Denklemi hakkında okuyun.

Öyleyse yer çekimindeki doğrusal bir artış, maliyetlerde üstel bir artışa neden olur. Sanırım fiziksel bir sorundan çok ekonomik bir soru.
@ImranQ, RB onların [cevabına] (https://space.stackexchange.com/a/17576/12102) bağlantı vermezken, gerçekten okumaya değer ve bu üstel davranışı grafiksel olarak gösteriyor. [Bu cevap] (https://space.stackexchange.com/a/26866/12102) aynı zamanda konuyla ilgili daha fazla bilimsel çalışmaya da bağlantı verir.
@ImranQ: Ekonominin bununla ne ilgisi var?
Üstel kısım, herhangi bir zamanda yolculuğun geri kalanı için ihtiyacınız olan yakıtın ağırlığını kaldırmanız gerektiğinden gelir.
@EricDuminil Efendim, köylüler isyan ediyor. || "Evet, değil mi?" || Apollo programı boyunca her ABD vatandaşı için günlük 0,50 ABD doları maliyeti vardır. John Glen'in yörüngesinde Satürn V'lere ihtiyacınız olduğunda, köylüler Ay'a erkekleri (veya kadınları) koymaya çalıştığınızda isyan etme eğilimindedir.
Çok inekçe bir anlamda, çok zor bir sınır var. $ R $ yarıçaplı küresel, dönmeyen bir nesne için, o zaman nesnenin kütlesi $ M \ ge c ^ 2R / (2G) $ nesnesinin Schwarzchild yarıçapı içindeyse ve herhangi bir roketin yapabileceği olası yol yoktur. Çıkarmak.
@EricDuminil Neredeyse her şey.
@J ... İkinci dereceden değil; tek bir kişiyi Dünya yörüngesine sokmak için bir Saturn V'e ihtiyacınız yok. Satürn V'nin yaklaşık 1/25 büyüklüğündeki [120 tonluk Atlas] (https://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_LV-3B) ile yaptık. Ayrıca, yapabileceğinizden oldukça eminim. ' t Bir ilişkinin ikinci dereceden mi yoksa üstel mi olduğunu kesin olarak sadece iki veri noktasından söyleyin. 2x ve 4x'in doğrudan ilişkili olmadığını açıklığa kavuşturmak için düzenleyeceğim.
@RussellBorogove: Evet. Saturn V, çok daha yüksek bir yörüngeye çok daha büyük bir yük taşıdı. Yakıt miktarını artırmak, motorların ve yapının kütlesinde, geminin toplam kütlesinin artan bir fraksiyonu haline gelene kadar orantılı artışlar gerektireceğinden, pratik bir mühendislik limiti olacağını düşünüyorum. Aşamalandırma tipik olarak yardımcı olur, ancak yine de yalnızca bir noktaya kadar, çünkü aşamalar eklemek, daha sonra görevlerde hızlandırılması gereken kütle miktarını azaltırken, aşamalandırma donanımının kendisinde bir kitle vardır.
@supercat Evet, 2 g yüzeye kadar olan ekstrapolasyonlarımın makul olduğunu düşünüyorum, ancak bunun ötesinde ekstrapolasyonlarla verdiğim diğer cevabım geçerli değil.
@RussellBorogove Benim hatam - aklımda aynı görevden bahsediyordun, yanlış anladım. Her durumda, düzenlemenizi beğendim - karşılaştırma şimdi daha belirgindir. Bir kişiden LEO'ya ve 3 mürettebatlı bir aya inişli geri dönüş görevi arasındaki fark gerçekten sezgisel değildir, bu nedenle 2 -> 4x karşılaştırması, farkın ölçeğini gerçekten yakalayamaz. Atlas örneği çok daha iyi!
@RussellBorogove: Düzenlemenin boyut oranından hem benzer bir göreve sahip bir gemiye hem de pratikliğin üst sınırlarında olan daha büyük bir görev roketine kıyasla bahsetme şeklini seviyorum.
Maliyet / masraftan bahsetmek, Dünya'nın yerçekiminin önemli ölçüde değişmeyeceğini bildiğimiz için garip görünüyor (Dünyalılar yakın zamanda başka yaşanabilir dünyalarda olmayacaklar), bu yüzden muhtemelen varsayımsal dünyalardaki varsayımsal medeniyetlerden bahsediyoruz. Bizimki gibi doğrusal olarak ölçeklenen bir para birimi bir yana, neden uzaylı bir medeniyetin paraya bile sahip olacağını varsayalım? Belki de bir logaritmik para birimi kullanırlar, öyle ki masrafları ikiye katlamak size satın alma gücünün 10 katını verir. Fiziksel yönlere bağlı kalmak daha iyidir, imo.
@aroth Neden maliyetin / giderin para cinsinden olduğunu varsayalım? Bir roket yapmak ve fırlatmak metal, işçilik ve yakıt gerektirir. İki kat fazla metalin on kat fazla (aynı boyutta) roket ürettiği alternatif bir ekonomi yoktur.
@tfb Bu noktaya kadar, o 'gezegendeki' yaşam da (eğer mümkünse) oldukça ilginç olurdu. Dönen cisimler için de bir sınırınız var mı?
@Mast:, özellikle dönüş büyükse, daha karmaşık olan Kerr metriğine bakmanız gerekir. Dünya'nın kendi Schwarzschild yarıçapı içinde olması için kütlenin yaklaşık 10 ^ 9 $ 'lık bir faktör kadar artması gerektiğine dikkat edin: tüm Güneş sisteminin kütlesinin yaklaşık 2000 $ katına sahip olması gerekir. Dediğim gibi, bir inek sınırı.
@tfb Evet, burada (neredeyse) kara delik kitlelerinden bahsettiğimizi anladım.
Adam Chalcraft
2020-01-12 10:37:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu makalenin işaret ettiği gibi, roketler hızla pratik olmaz. Örneğin, yerçekiminin 10 katında, roketin kütlesi gezegenin kütlesiyle karşılaştırılabilir, yani bu kesinlikle bir çeşit sınırdır!

Peki roket kullanmamız gerektiğini kim söyledi? Yerden $ h $ uygun bir yükseklikte gezegeni tamamen çevreleyen bir monoray inşa ettiğimizi ve bir aracı $ h $ (artı küçük bir bit). O zaman bunu bir fırlatma platformu olarak kullanabiliriz. Gülünç derecede düşük bir yükseklikte de olsa yörüngeye girdiğimizde, bunu büyük miktarda yakıt kullanmadan daha yüksek bir yörüngeye manevra yapmak için kullanabiliriz. Demek istediğim, bu hava direncini ihmal ediyor ve nüfusun geri kalanı için tehlike XKCD benzeri oranlarda ama doğru gezegende ...

Bir uzay asansörü düşünüyorsunuz.
@ThorbjørnRavnAndersen Uzay asansörü kargosunun enlem / boylam yüksekliği, irtifa kazanırken muhtemelen sabit kalır. Yörünge hızına, jeosenk yüksekliğine ulaşana kadar (veya zıplayıp başka bir yolla gerekli delta-v'ye ulaşana) kadar ulaşmaz. Adam'ın tanımladığı "fırlatma treni", uzay asansörünün ikilisi gibidir: önce yörünge hızına ulaşmaya ve ardından irtifayı artırmaya odaklanır.
Yani roketler pratik değil ve dünyayı kuşatan hipersonik tek raylı değil mi?
@Organic Mermer, dünyayı kuşatan hipersonik bir monoray, gezegensel bir kütle roketinden biraz daha az pratiktir, evet.
Yine de xkcd'nin yörünge açıklaması (yörüngeler çok yüksek değil - sadece çok hızlılar).
Bir atmosferde ısının bu kadar hızlı gitmesine dayanabilecek hiçbir malzeme yoktur (Dünya üzerinde o kütle 0.1 ile bile yoktur). Yani bir vakum tüpü yapmanız gerekir (evet, bu aynı derecede pratik değildir, yani yapılabilir); ama * o zaman * o tüpü terk edemezdin, bu yüzden atmosfer kadar yüksek bir dal inşa etmelisin ... çok daha yüksek yerçekimi altında ... Bence bu teorik olarak imkansız.
XKCD, yörünge hızında seyahat eden bir araçla karşılaştırılabilir bir tehdit oluşturuyor mu? Birisi adam hakkında bir şeyler yapmalı!
"Demek istediğim, bu hava direncini ihmal ediyor" - ... ki bu muhtemelen 10x Dünya yerçekiminde önemli. Muhtemelen onu bir monoray yerine bir hiper döngü yapabilirsiniz, ancak fırlatma araçlarınızın önemli ölçüde yavaşlamasını ve Hiper halkanın dışındaki havaya çarptıkları anda muhtemelen parçalanma.
@OrganicMarble: Yerçekimindeki bir artışla, "serbest uçmanın" pratikliği (yani, onu arayan uçakların aksine sürüklenmeyi önleyen roketler) dramatik bir şekilde azalırken, monoray pratikliği (orantılı olarak konuşulursa) o kadar azalmaz. Makul olarak ulaşılabilir serbest uçuşun (yani roketler) yokluğunda, monoray (bu yüksek yerçekimi uygarlığı tarafından) ilk uzay uçuşunu denemenin (uygarlığımıza kıyasla) daha uygun bir yolu olarak kabul edilecektir.
Uygun olan şey, yerçekimi arttıkça atmosferik basınç gradyanının da artmasıdır, bu da o kadar yükseğe çıkmanıza gerek olmadığı anlamına gelir (maglev tipi bir tek ray için 60 yerine belki 25 mil).
@aroth,, artan yerçekimi nedeniyle, atmosferden çıkma yüksekliği çok daha az olmaz mıydı? Ya da en azından sürüklenmenin ihmal edilebileceği bir yüksekliğe mi ulaşacaksınız? Ayrıca, aerodinamik önemli ölçüde daha iyi olmaz mıydı, bu da dahil edilebilir mi? Eminim bunlar da cevabın sadece bir kısmıdır, çünkü muhtemelen dikkate alınması gereken 1000 farklı değişken ve tamamen farklı bir hareket tarzı için "kutunun dışında düşünmek" vardır.
Bundan sonra emin değilim. Örnek olarak Uranüs'ü alırsak (Güneş sistemindeki Dünya'dan sonraki en büyük gezegen), troposfer 50 km yüksekliğe kadar uzanır. Dünya'da troposfer 12 km yüksekliğe sahiptir. Ancak Venüs, Dünya'dan biraz daha az kütleli olmasına rağmen, her ikisinden de daha uzun bir troposfere sahiptir. Öyleyse, gezegendeki atmosferin toplam kütlesi yerçekiminden daha büyük bir fabrika gibi görünüyor. Dünya atmosferini 2G'nin altına koyun ve kısalacaktır. Ancak, daha büyük olan gezegende daha büyük bir atmosfer varsa (ki bunu bekleyebilirsiniz?), O zaman tüm bahisler geçersizdir.
Uwe
2020-01-13 03:15:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

(Çok yüksek) bir üst sınır, birinci aşama motorun kendisinin ağırlık / ağırlık oranıyla tanımlanır. Deposu ve yükü olmayan motor, itme gücü yüksek yerçekimi altında ölçülen ağırlığından daha küçükse havalanamaz.

Böylesine aşırı bir yerçekimi için bir motor yapısı, bundan daha fazla yapısal ağırlığa ihtiyaç duyar. Dünya'nın yerçekiminde. Aşırı yerçekimine sahip bir gezegenin atmosferik basıncı çok yüksek olur ve motorun egzoz hızını ve itme gücünü azaltır.

Motorun yanı sıra motor kütlesi, yapısal kütle, yakıt kütlesi ve yük kütlesi oranını tanımlarsak varsayımsal bir ilk aşama için itme kuvveti, bu aşamanın kalkması için maksimum yerçekimini hesaplayabiliriz. İlk aşamadaki yük kütlesi, diğer tüm aşamaların toplam kütlesi artı uzay gemisi olacaktır.

Muhtemelen gerçek mühendislik açısından en sağlam cevap.
Yükseklik denklemi ne kadar etkiler? Örneğin, Mt. Everest ekvatorun yakınındaydı, bu ilk aşamadaki itme gereksinimlerini önemsiz mi yoksa önemli ölçüde mi azaltır? Benzer şekilde, bir uçak veya balonun fırlatılması denklemi ne kadar etkiler?
@TracyCramer Yerçekimi yüksek gezegenlerde çok yüksek dağlar var olamaz. Çok yüksek basınç altındaki kayalar yavaş akacaktır.
user6030
2020-01-12 10:43:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kimyasal itici gücü üstlendiğinizi unutmayın. Nükleer tahrik, daha güçlü yer çekimine karşı da işe yarayabilir, ancak büyük güvenlik sorunları var.

"Nükleer itkinin işe yarayacağı" iddianızı herhangi bir referansla destekleyebilir misiniz? Nükleer tahrikli bir güçlendirici, Dünya'da hiçbir zaman "işe yaramadı", sadece üzerinde çalışıldı.
Bu yoruma ek olarak, nükleer termal motorlar çalışmak için zemin testine tabi tutuldu, ancak şu anda biraz düşük TWR'ye sahip: https://space.stackexchange.com/questions/40692/why-do-nuclear-rockets-eg-nerva-have- böyle-zayıf-ağırlık-ağırlık oranları
@lirtosiast'nin de belirttiği gibi, nükleer termik motorlar zayıf ağırlık oranlarına sahiptir. Fırlattığınız gezegeni umursamıyorsanız, makul olan yüksek itiş gücüne sahip nükleer motorlar var, Zubrin'in [Nükleer Tuzlu Su Roketi] (https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_salt-water_rocket) özellikle eğlenceli.
@Aethernaught Haha, _ "Bu tür testler için çevresel etki beyanını yazmak [...] ilginç bir sorun oluşturabilir ..." _
Sanırım [Orion Projesi] 'ni (https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_ (nükleer_propulsion)) kimyasal roketlerden daha yüksek yerçekimine ölçeklendirebilirsiniz.
Sanırım atomik patlamayla çalışan iticinin neredeyse her miktarda yerçekiminin üstesinden gelebileceğine dair çok az şüphe var. Orion Projesi'nin planlarına gerçekten bakarsanız, inanılmaz derecede büyük nesneleri, kimyasal bir roket için hayal edilemeyecek kadar büyük olan uzaya fırlatmaktı. Atomik bir patlama için itme-ağırlık oranı ... çok büyük. Bu, cevabın yanı sıra Orion Projesine atıfta bulunmalıdır. Ayrıca çok düşük radyoaktif atom patlamaları da tasarlanabilir (ve bir dereceye kadar).
@MikeWise Aslında, gezegensel kalkış için Orion hakkında biraz soru var - itici plakanın erimesini önlüyor. Nükleer enerjiyle çalışan ateş toplarından çok uzakta değil orada oturuyor, çok fazla termal enerji toplayacak.
Wikipedia'da "Potansiyel Sorunlar" bölümünde bahsedilmiştir. Bunun bir sorun olduğunu düşünmüyorlardı. Ama pek çok bilinmeyen zorluk olduğunu hayal ediyorum. Yine de, pek çok iyi mühendis ve fizikçi 40'ların sonlarında bunun mümkün olduğunu düşündüyse, şimdi, 70-80 yıl sonra çok daha fazla malzeme seçeneğimiz olduğunu ve neredeyse sonsuza kadar simülasyon ve dolayısıyla uygun tasarım yeteneğimiz olduğunu düşünüyorum. itme için fisyon "bombaları" yaptıklarından daha fazla. Belki de deneyimli bomba tasarımcıları kadar değil :)
Loren Pechtel
2020-01-14 08:53:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yerçekimi, inanılmaz derecede pahalı olmasına rağmen, bir türü uzaydan uzak tutmaz. Yine de kaynakları sınırlı bir tür uzaya gidemeyebilir - Jüpiterleri düşünüyorum.

Kimyasal roketler, saniyede 30 km'den fazlasına ihtiyacınız varsa, roket denkleminin zorbalığına maruz kalır yörüngeye ulaşmak için yaptığını sanmıyorum, nokta. Ancak, uzaya giden tek yol bu değil.

user6030 nükleer roketleri gündeme getirdi - nükleer termal itme gücüne sahip değil, ancak nükleer nabız (diğer adıyla Orion Projesi) var, ancak iticinin plakanın erimesi engellenebilir. (Atmosferik test yasağı anlaşması tarafından hurdaya çıkarılmadan önce, temel fikri doğrulayacak kadar ileri gitti - itme için yakındaki bir nükleer patlamayı kullanabilir ve hayatta kalabilirsiniz. Cevaplanmayan şey, plakayı yüzünüze yeterince serin tutup tutamayacağınızdır Füzyon bombalarını kullanarak yaklaşık 8.000 ISP elde edebilirsiniz - kimyasal roketlerden elde edebileceğinizin yaklaşık 20 katı ve böylece belki 1000 km / sn'lik bir kaçış hızına sahip bir dünyadan kalkmanıza izin verir.

Ancak, onları inşa etmek için kimyaya sahip bir dünyada (sizi bir nötron yıldızından kurtarmaya yetmeyebilirler) dışında hiçbir sınırı olmayan, bildiğim üç yaklaşım daha var. Hepsi, insan ırkının bugüne kadar yaptığı her şeyin ötesinde bir ölçekte mega mühendislik.

İlk ve en kolay, başlatma döngüsü. İki istasyon inşa edin, demir çubukları ileri geri hareket ettirirler. Onları döndürmek için devasa mıknatıslara ihtiyacınız var ama süper malzemelere ihtiyacınız yok. Onlar için tahliye edilmiş bir tünel inşa edersiniz, ardından onları daha hızlı ve daha hızlı - yörünge hızının üstünde - fırlatmaya başlarsınız. Tüneliniz temelde baş aşağı bir maglev yoludur - ray üzerinde giden tren yerine, raylar uçan çubuklardan oluşan trene biner. Parkurun yeterince kısmını atmosferden kaldırın, ardından fırlatmak için üstüne başka bir doğrusal motor yerleştirin.

İkincisi, uzay çeşmesi. Aynı temel fikir, ancak tek bir istasyonunuz var, çubukları yukarı fırlatıyor ve yukarı çıkan çubuklardan enerji çekip aşağı gidenlere aktaran bir dizi platformunuz var. Eşzamanlı bir irtifa inşa etmelisiniz, sonra itin ve yörüngede olursunuz.

Son olarak, kendi tasarımım. Adam Chalcraft buna bir nevi değindi ama onun tam bir çözüme yakın bir yeri yok. Sütunlar üzerinde desteklenen, dünya çapında boşaltılmış bir tünel inşa edin. Bir kez daha, yörünge hızının üzerinde hareket eden parçalar (veya bu durumda katı bir nesne) tünelin tepesinde bir iz sürüyor. Dışa doğru kuvvet tünelin ve sütunlarının ağırlığıyla eşleşene kadar bunu döndürün - net aşağı doğru kuvvet sıfır olmalıdır. Şimdi, ilkinin üzerine tekrar yapın. Her katın yukarıdaki tüm katları destekleyebilmesi gereken bir binanın aksine, bu durumda her katman eğirme ağırlığı ile desteklenir. En alttakilerin en yüksek olanlardan daha fazla yükü yoktur. Atmosferin dışına çıkana kadar tekrarlayın, sonra lineer bir motorla fırlatabilirsiniz.

(Bunun işe yaradığının basit bir kanıtı: Sonsuz uç noktaya - sonsuz sayıda sütun ve aralarında sıfır boşluk Halkalar. Aslında bu şekilde inşa edilemese de, bu durumda ilgili kuvvetlerin sıfıra gittiği açıktır. Bu nedenle, tek soru, yapı malzemelerinin sınırlarının birbirlerine ne kadar yakın verilmesinin gerektiğidir.)

Acccumulation
2020-01-13 09:39:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Russell Borogove'un cevabında, "Yerçekimindeki doğrusal artışlar, roketin boyutunda ve maliyetinde üstel artışlar gerektirdiğinden, bir noktada pratik olmayacağını" iddia ediyorlar. Fizik cevabı budur, ancak ekonomi perspektifinden biraz farklıdır. Daha kesin bir ifade, eğer değişkenler sadece yük ve yerçekimi ise, o zaman yükün yerçekimi ile katlanarak azalmasıdır. Ancak bunlar tek değişken değildir. Maliyet büyüdükçe, maliyeti düşürmek için giderek daha fazla baskı oluşur. Daha fazla maliyet etkinliğinin azaltılabileceği birçok yer var. ABD, ekvatoral fırlatma sahalarının optimal olmasına rağmen, Cape Canaveral'dan fırlatmaya devam ediyor. Nükleer enerjiyle ilgili araştırmalar, güvenlik kaygıları nedeniyle engellendi. Ve bunun gibi. Bu, büyük ölçüde bilinmeyen bilinmeyenlerin alemidir, ancak yerçekimi Dünya'nınkinden önemli ölçüde daha büyük bir gezegendeki bir uygarlığın, uygun şekilde motive edilirse, uzay yolculuğuna çıkması çok muhtemeldir.

MikeDB
2020-01-13 03:27:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yerçekimi daha yüksek olsaydı, atmosferin yoğunluğu da daha yüksek olurdu ve muhtemelen daha yüksek bir rakıma kadar ve daha azı da uzaya buharlaşırdı. Yani hidrojen veya helyum balonları daha hızlı yükselecek veya muhtemelen daha yüksek irtifalara daha fazla ağırlık kaldıracaktır. Belki de bu hayali gezegende uzay yolculuğuna erişmenin ana yolu bu olabilir.

Balonlar, yerçekimi yüksek gezegenlerde gerçekten daha mı iyi çalışıyor?
Balonlar, tamamen yoğunluğa dayanan kaldırma kuvveti prensibine göre çalışır. Bir akışkan içindeki yüzen bir nesne, kendisiyle aynı * ağırlıktaki * akışkanı yer değiştirdiği seviyeye yükselecektir. Artan yerçekimi, bu tür faydalı yüklerin ağırlığını da aynı oranda arttırdığından, daha sığ bir irtifa gözlenen nedeni için balonların daha da * daha az * irtifa kazanımı vereceği sonucu çıkar.
@LawnmowerMan Cevap, gerekçe olarak açıkça * yoğunluğu * belirtir. Evet, daha yüksek * g * 'den artan ağırlık iptal eder, ancak daha yüksek * g * nedeniyle hacim başına daha fazla toplam * kütle * varsa, balonlar daha etkili olacaktır.
@LawnmowerMan: Yükün ağırlığı artar, ancak yer değiştirmiş atmosferin kütlesi de artar. Ve her ikisi de aynı faktörle artırılır. Ancak, buradaki anahtar yoğunluktur. Bir balondan yükselme, kaldırma gazının atmosferden * daha az * ağırlığından kaynaklanır. Bu, hala aynı kaldırma gazı kütlesi oranına ve kaldırılan kütleye sahip olduğunuz anlamına gelir, ancak artan yoğunluk, daha küçük bir hacim anlamına gelir. Sonuç olarak, balonun kendisi (kumaş) daha küçük ve daha hafif olabilir ve daha yüksek bir taşıma yükü kütlesi bırakır.
@MSalters Bu ilginç bir nokta. Biraz inceleyelim: https://en.wikipedia.org/wiki/Hot_air_balloon#Envelope. Başlangıç ​​noktası olarak bir sıcak hava balonu kullandığınızda, tipik bir küçük balonun 250 lb.'lik bir zarfa, 150 lb.'lik bir sepete ve 1200 lbs'ye sahip olduğunu görüyoruz. "payload". Zarf, toplam gaz olmayan kütlenin% 25'inden daha az olduğundan, bundan% 33'ten fazla taşıma yükü iyileştirmesi elde edemezsiniz. Yüzey alanı hacimden daha yavaş arttığından, bu, zarfın ölçekte daha da küçük bir oran olmasına neden olacaktır.
Uzay yüksek değil, uzay hızlı. Ne kadar "hızlı" ihtiyacınız olduğunu belirleyen en önemli şey, gezegenin yüzey yerçekimi. Atmosfer neredeyse alakasız.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...